華均清: 無錫聯合收割機股份有限公司董事長兼總經理

謝葆青: 洋馬(中國)有限公司副總經理

朱金光: 山東福田重工股份有限公司總工程師

3000 多萬hm² 的水稻種植面積, 只有不到30% 的機械化程度, 僅有10 萬余臺的水稻收割機的社會保有量……收割機生產企業在面臨如此肥美的佳肴時, 想不流口水都難。沒有哪一家企業會錯失能夠給企業帶來豐厚利潤的不多的機遇, 巨大的社會需求量刺激著每個企業的神經, 吸引著每個企業的眼球。

如果說, 企業只是為了單純地追求經濟效益的話, 進入收割機制造行業的低門檻并不能阻擋任何想進來的企業。

問題在于, 企業不能只是一味地追求經濟利益而不顧其他, 作為市場經濟的主體之一, 企業不僅要對自己的行為負責, 還要對銷售商負責, 對用戶負責, 對社會負責, 這并不是一件容易的事情。在一個高風險同樣也是一個相對利潤較高的行業, 競爭對手不可能少。怎么參與競爭? 靠什么樣的產品競爭? 利用什么手段去競爭? 競爭所得的市場怎么去維護?

水稻收割機發展了幾十年后的今天, 全喂入和半喂入究竟誰更適合市場需求? 目前全喂入雖是主流, 但半喂入卻得到政府和企業的大力推廣, 今后又會否發生變化? 全和半的制造商們奮力拼搶市場, 格局不斷發生變化, 未來呈現給大家又是何種格局? 請您走進本期“第一訪談”。

《農機市場》: 從性價比、作業效果、秸稈利用以及對跨區作業的適應性等幾個方面綜合判斷, 全喂入和半喂入聯合收割機哪種更適合中國水稻收獲的需求?

華均清: 我舉一個簡單的例子。一次我在夏收期間對市場進行調查, 發現一個奇怪的現象: 在一塊田地里, 半喂入都在地里收割, 全喂入卻在旁邊停著。后來了解到, 當地剛下過雨, 不僅田地中作業環境惡劣,而且水稻倒伏情況比較嚴重。從這點看, 半喂入由于其操作靈活更加適合水稻收獲, 尤其是對倒伏的適應性更強, 全喂入則根本無法解決水稻倒伏的問題。

以前曾經有專家呼吁, 在農民的購買力不高的情況下, 為何不推廣幾萬元的全喂入而推廣幾十萬元的半喂入? 實際上全喂入和半喂入的特點性能差別十分明顯。割臺結構的不同, 直接關系到作業效果比如脫粒的清潔度、對水稻的品質影響、秸桿的利用等一系列問題。一畝地40元左右的秸稈回收、相對較高的作業效率決定著全喂入和半喂入的不同作業收益。半喂入在某些地方120元/畝, 而全喂入只有60 元左右。

謝葆青: 半喂入是日本**先研制出來的, 發展了40 年, 社會保有量高達120 萬臺左右, 如今仍然是半喂入和全喂入并存, 只不過全喂入的量很小而已。在中國, 全喂入和半喂入也將會長期并存。

水稻的收獲實際上對收割機的要求不是很高, 全喂入也適合, 只是兩種機型在相同的方面有著不同的特點和差別。半喂入機型的引進解決了一些全喂入不能解決的問題,比如水稻的倒伏、秸桿的利用等。

農民購買什么樣的產品, 市場需要什么樣的機型, 關鍵要看你產品的層次和品種。高性能、高效率、高價格、高收益、高品質的產品不可能被市場唾棄, 具有良好的適應性、經濟性、先進性、可靠性、安全性的產品也一定會得到市場的青睞。

全喂入和半喂入都具有自己的優勢, 相比之下, 半喂入由于其技術含量更高, 所以性能和效率比全喂入略勝一籌, 因而在適應性、可靠性和安全性方面要優越于全喂入。

朱金光: 半喂入聯合收割機相對全喂入聯合收割機來說, 作業效果較好, 籽粒干凈, 能夠保留秸稈;作業效率也較高, 其缺點是收獲幅寬有較大的限制。從遠景上分析, 半喂入聯合收割機將會有一個長期發展的過程, 但就目前來講, 半喂入聯合收割機高昂的價格, 中國農民較低的收入和承受能力, 國產機的工藝條件將是制約其發展的主要因素。而履帶式全喂入聯合收割機隨著近幾年性能和可靠性的大幅度提高, 加上可稻、麥兼收, 價格低, 效率高, 適合中國廣大農村現實的優點,目前仍是中國市場的主流, 而且將來很長的一段時期仍將占據主要地位。

《農機市場》: 水稻種植因地域、氣候等因素而異, 而收割機為滿足不同作業條件的要求, 是否有必要向多樣化、多層次、多方位發展?

華均清: 南方的土壤結構比北方更為復雜, 土壤的黏度大, 地塊高低不平, 多丘陵, 對水稻收割機的通過性、靈活性、操作性的要求相對要高。從這幾年的發展情況看, 大馬力的適應性更強。

每年的收獲季節, 對購買了收割機的農民來說, 實際上是一個“搶錢”的季節。跨區作業解決了部分地區收割機短缺、機收率不高的問題,也帶來了資源浪費。用戶要向收割機要效益, 必然看重收割機的作業效率, 所以小馬力收割機越來越不被用戶看好, 而大馬力的市場需求越來越大。從35 馬力到48 馬力, 再到現在的60 馬力, 小馬力的淘汰速度還是比較快的。實際上這是一個誤導。南方地區的地塊越來越小, 大馬力沒有用, 所以跨區作業我是反對的。水稻不像小麥, 收獲期很短,需要跨區作業。不跨區, 馬力大是沒有用的。因此, 應根據不同區域的實際情況, 推廣不同機型, 達到合理的利用, 減少資源的浪費。

謝葆青: 水稻收割機目前已經形成了涵蓋10~90 馬力區間的多種型號的產品。馬力的大小以獲取利益的多少來決定。問題的關鍵在于跨區作業。從實際的作業綜合效果看, 大馬力機型更適合跨區作業。

現在的市場反饋是, 農民對大馬力機型的認可和喜好是因為大馬力機型在跨區作業中能夠為用戶創造更多的效益。因此, 下一步的發展將是大馬力為主要機型。這一點各個廠家看的都很清楚。

但是, 大馬力機型因為體積和自重較大, 運輸不太方便, 這也是影響履帶自走式收割機跨區作業的重要因素之一, 也是推行水稻跨區作業進程緩慢的原因之一。

朱金光: 我國是一個幅員遼闊的國家, 各地水稻的品種、種植環境、種植方式都存在較大差別。可以肯定的一點是, 為了滿足不同區域用戶的差異化、個性化需求, 水稻收割機必須向多樣化、多層次、多方位發展。比如, 在稻麥輪作區, 小麥與水稻兼收機型或水稻與油菜兼收機型已經出現; 在坡地及地塊較小的地區, 對小型收割機的需求可能較大; 對于濕爛田、高產的雜交稻田將會有輕型的專用水稻收割機出現;因此大型生產企業也必須采取多品種小批量的生產經營戰略來適應市場需求的發展。目前福田重工全喂入水稻收割機針對不同市場、不同用戶依托自身產品開發的優勢, 向市場投放了四大系列56 個不同品種的機型, 有效地滿足了南方和北方不同區域、不同用戶的個性化需求。

《農機市場》: 在半喂入式水稻收割機尚未大面積推廣使用前, 水稻機收以全喂入為主。而今, 全喂入收割機的技術革新已彌補比之于半喂入收割機的作業效果不理想的缺陷, 甚至接近半喂入收割機的作業效果。這會形成對半喂入收割機新的沖擊嗎?

華均清: 有一定道理。這幾年雖然半喂入的發展速度很快, 但是與全喂入相比, 在量上存在著很大的差距。造成這種結果的原因很多, 以后誰取代誰很難說。原來以全喂入為主, 而現在以半喂入為主。在經濟發達地區, 主要是以半喂入為主, 比如在上海, 幾乎看不到全喂入機型。

這并不代表全喂入就沒有市場競爭力, 我國相當一部分地區的經濟比較落后, 農民的購買力還不是很高, 半喂入雖然功能比較完善和先進, 技術含量也高, 但是其成本高價格也高, 對于具有明顯價格優勢的全喂入機型, 在一定階段內仍然是農民的致富工具之一。隨著農村經濟的不斷發展和農民收入的提高, **終的優勢肯定還是屬于半喂入。

謝葆青: 全喂入以很低的價格占有絕對的市場地位, 怎么可能會對半喂入沒有沖擊呢? 至少在當前的階段內, 這個沖擊還是存在的, 也是具有一定力量的。

但是半喂入畢竟同全喂入有著很大的不同, 否則也不會有10~20萬元左右的價格差距。首先, 全喂入在某些方面是跟半喂入的作業效果差不多, 但是在某些方面還是有著本質的差別, 對水稻脫粒后的品質半喂入明顯優于全喂入。

其次, 全和半的**顯著也是**重要的區別是作業后對秸稈的處理。全喂入將秸稈揉碎, 使秸稈的用途大大減少。而半喂入的秸稈是完整的, 對秸稈的利用沒有任何影響。

第三, 全喂入收割機技術是一種過度性技術, 不是高端技術, 也不是高端產品。受技術條件限制, 其可靠性、智能化和功能都與半喂入有一定的差距。洋馬在日系產品中可靠性較高, 技術升級已經達到很高的方向, 比如采用空調系統, 方向盤等, 智能化也是走在前面的, 但是價格比較高。

因此, 全喂入機型作為市場的一種補充, 目前的大量推廣我感到高興。有調查顯示, 全喂入購買后資金積累達到10 萬元左右, 進行產品更新的時候就可以考慮購買半喂入。現在, 有很多生產全喂入的企業也在研究開發半喂入, 這說明了什么? 是在為半喂入的發展鋪路。跨越了先推全喂入這個階段, 再推半喂入就變得容易一些。半喂入的總量增加對水稻收割機的發展有很大的好處。那么, 很明顯半喂入肯定是今后市場發展的主流產品。

朱金光: 雖然全喂入有其自身的弱點, 例如不能保留秸稈、收割倒伏嚴重的水稻效率較低等, 但全喂入聯合收割機價格優勢更符合中國農民的現實購買力, 在中國收入水平較低的廣大地區, 全喂入水稻機更具有競爭優勢。此外, 從全球市場看, 全喂入水稻機的市場要比半喂

入收割機市場大得多, 從產品技術角度, 兩種機型會長期并存。因此,如果全喂入水稻收割機能夠繼續提高其作業性能、可靠性及區域適應性, 毫無疑問將會對半喂入收割機市場形成強大的沖擊。

《農機市場》: 目前, 半喂入水稻收割機市場形成了洋品牌與國產品牌分庭抗禮格局, 從技術構成和技術優勢、市場占有率以及價格競爭態勢看, 各有優劣勢, 伴隨市場競爭的逐步白熱化, 國產品牌與洋品牌的對抗會出現什么樣的變化和結果?

華均清: 現在的半喂入市場是日本久保田和洋馬的天下, 這兩個老虎是我們養大的, 雖然他們給我們帶來了技術, 解決了一部分勞動力, 但是老虎養大了是要吃人的。今天洋品牌與外資企業給國產品牌和民族工業造成的巨大壓力已經使我們感受到了極強的威脅, 而且今后我們還要在這種壓力和威脅中生存和發展。

在20 年的發展歷程中, 我們國內企業在很多方面都輸給了洋品牌。一是貸款輸掉。本土企業因為實力的不夠, 產品本身又沒有明顯的競爭優勢, 得不到銀行的貸款。企業自身的資金又比較匱乏, 添設備、上規模、搞研發、拓市場、建網絡, 哪一項不需要資金。二是銷售輸掉。三是生產輸掉。第四個輸掉的是, 比方說你要搞什么產品, 久保田他有很多品種系列, 你福田能有幾種? 無錫聯合能有幾種? 我們的企業產品鏈條的延伸缺少動力。當別人推出新的產品時, 難以應付。

所以, 輸掉了這么多, 你還能拿什么與人家抗爭, **后你只好將市場拱手相讓。現在老虎已經出來, 你要再搞一個大象很難的。

謝葆青: 這個現象其實涉及到很深的社會背景。中國的半喂入收割機**早是引進的日本產品, 由于中國企業自身基礎技術研究領域的積累不夠, 才造成了今天的市場格局。

洋馬是中外合資企業, 所以我們不想按照洋品牌和民族品牌來劃分, 而是分為大陸系、日系和韓系。

市場給每個企業的機遇是一樣的。從民族感情和民族發展的角度講, 發展民族工業的必要性毋庸質疑。某一個領域如果本土企業沒有實力、沒有條件、沒有能力, 在現在的社會環境中, 只有通過引進和借鑒先進的技術和產品, 來帶動民族工業在此領域的發展。作為進口品牌, 也帶動了國內企業的發展。洋馬在進入中國這么多年, 真正盈利是在2005 年, 虧損了很長一段時間。

企業之間的競爭, 實際上是企業綜合實力上的較量。作為進口品牌來講, 也帶動了國內企業的發展,比如在外觀上、在技術的升級上。要發展民族工業, 在于企業自己怎么做, 而不是洋馬和久保田怎么做。

朱金光: 洋品牌的優勢在于成熟的制造技術保證了的可靠性, 而國內品牌的優勢在于較高的性價比, 國內品牌也一直希望以較低的價格贏得市場。但從目前的格局來看, 國外品牌還占據著市場的主導地位, 雖然國內品牌上升勢頭明顯,但市場地位并沒有根本改變。農民購買半喂入聯合水稻機大都是用來投資的, 他們**看重的還是機器性能。隨著市場競爭的加劇, 國外品牌的半喂入聯合收割機產品國產化率逐步提高, 其產品的價格將有所下降, 市場競爭力會進一步增強, 所以國內品牌面臨日趨嚴峻的形勢。面對產品技術和可靠性上的差距, 以福田重工為代表的國產品牌正在加大資金和人力的投入, 提高制造工藝的技術水平和產品的可靠性。從長遠發展來看, 隨著福田重工等國產品牌的成長, 未來必將形成國產品牌與國外品牌平分天下的格局,國產品牌甚至可能超越國外品牌,占領市場主導地位。

《農機市場》: 近幾年, 水稻收割機之所以發展速度過緩, 實際上原因很多, 您認為哪些是制約或束縛了水稻收割機發展的**主要因素?

華均清: 根據國家發展的規劃目標, 2010 年我國的水稻的機械化率要達到50%, 現在是30%。20 個百分點的空間, 對于水稻收獲機械的發展絕對是一個良好的機遇。再看這兩年, 市場基本上處于供不應求的狀態。水稻收割機進入了一個相對高速的發展階段。全喂入和半喂入每年的總銷量都有幾萬臺。

根據近幾年水稻收割機的發展情況看, 發展過緩的因素主要有以下幾個方面。第一, 國家推廣力度的大小對水稻收割機市場的影響有著重要的作用。農民購買力不高, 國家補助一部分, 就能提高農民購機的積極性, 反過來帶動企業的發展, 企業規模擴大, 成本下降, 產品的價格就會下降, 又能降低農民購機的門檻, 從而進入良性循環。第二, 產品的質量可靠性不高一直是制約半喂入水稻收割機發展的主要因素之一, 近幾年, 企業間的技術競爭和國外先進的技術引進, 已經使半喂入的技術革新和進步達到了相當高的水平, 產品的質量可靠性基本上滿足了用戶的要求。今后, 市場的競爭還會促進技術的進步。第三, 隨著國家對新農村建設的逐步深入, 農民角色的轉變和購買力不斷增強, 必將加快農業機械化的進程, 水稻半喂入的發展步伐也必定加快。

謝葆青: 2005 年, 水稻收割機產銷將近3 萬多臺, 今年有可能達到4萬臺左右。從這兩年水稻收割機的發展速度和情況看, 應該是**好的時期。

小麥收割機在經過了多年的發展之后, 現在已經進入平穩發展階段, 社會保有量基本上趨于飽和狀態。盡管如此, 現在的小麥收割機仍然發展速度很快, 這很奇怪。目前影響水稻的發展, 主要還是購買能力的問題。價格是影響半喂入水稻收割機發展的重要因素之一。之所以價格降不下來, 主要是成本降不下來。而要想降低成本, 就要提高國產化率。但是, 加大國產化又是要冒很大的風險和付出很大的代價。因為,質量沒有保證, 可靠性也會降低。洋馬的大多數配件是自己產的進口過來, 久保田是全球采購。

從發展趨勢看, 隨著國內工業水平的提高和改進, 洋馬和久保田等日系企業包括韓系企業都會逐步提高國產化率, 價格也會在國產化的過程中逐步下降, 但是價格下降的空間究竟有多大, 這要看市場的具體情況。

朱金光: 首先, 我國水稻種植結構和耕作制度復雜, 與小麥相比, 水稻的成熟期較長且相對分散, 農民有更充足的時間進行水稻收獲; 其次, 我國水稻主產區在南方, 南方多丘陵、高原, 地區和季節差異性大,這對水稻聯合收割機的適應性和可靠性提出了更高的要求, 而前幾年水稻收割機的作業性能、可靠性以及區域適應性還存在一定的差距;再者, 我國農民的購買力有限, 還需要國家進行扶持, 加大補貼的力度。

《農機市場》: 水稻收獲機械行業從單極化到多極化的發展演變,從技術簡陋到科技含量的提高, 行業格局不斷發生變化。直到今天, 仍然有新的競爭對手攪局, 目前不同品牌的市場占有率和不同技術為主的產品究竟呈現給人們的是一個怎樣的格局? 今后會發生哪些變化?

華均清: 我們現在越搞越怕。半喂入水稻收割機行業的毛利率很高, 但是很大一部分要拿出來搞服務, 真正的純利潤低。如果產銷量大, 可能成本能下降一些, 那純利潤或許高一些。

問題是產銷量上規模的企業很少, 除了久保田、洋馬兩家企業具備一定規模之外, 其他企業的量都很少, 所以成本下降的手段很少, 空間也就很小。你沒有成本優勢, 就沒有價格優勢。產品本身的優勢也不如人家, 你的競爭力在哪兒? 這是個惡性循環。

曾經有地方遭遇自然災害, 洋馬捐款建一個希望小學, 久保田的總經理則是帶著支票去, 我們沒有這個能力。地方政府出于回報企業就會加大力度推廣他們的產品。原來這個地區我們占有34%的市場,洋馬9%左右, 久保田只有2%多, 現在就完全掉個了。我之所以講這些,是說不光企業間的競爭手段多樣化, 也是企業實力上的較量。

謝葆青: 水稻收獲機械的發展現在呈現的是一個快速發展和普及的態勢。這是第一點。第二是多品牌和多種機型長期并存。

競爭不可避免。通常, 激烈的競爭會導致價格的下降, 反過來會促進全喂入和半喂入的發展。競爭會促使產品不斷進行升級, 比如馬力加大、割臺加寬、裝置完善, 產品更加大眾化, 競爭也更公平化。

從今年的市場情況看, 全喂入的競爭比半喂入的競爭更為激烈,所以, 目前對全喂入的投資處于理性狀態。僅江蘇省就有40 家左右的生產企業, 輪式的10 多家。不論企業的大小, 實力的雄厚, 也不論產品的可靠性高低, 質量的好壞, 有點條件就上, 形成產能的提高, 導致供過于求。

朱金光: 全喂入機型作為目前水稻機的主流產品, 具有較大的發展空間。目前, 全喂入收割機市場處于正處于動蕩變化之中, 在小麥機市場日益成熟的情況下, 許多小麥機生產企業開始介入水稻機市場,市場競爭變得異常激烈。福田重工雖然仍保持市場占有率第**的位置, 但與其他品牌( 如沃得、碧浪、柳林、三聯等) 占有率之間并沒有拉開較大的距離。隨著水稻機市場的快速發展, 市場競爭的層次會逐漸地提高, 實力較強的企業會加大投入的力度, 提高產品的整體品質, 行業勢必進行新一輪的洗牌, 市場集中度將逐漸提高。

相對來說, 半喂入收割機技術含量較高, 雖然隨著國內各生產企業的技術進步, 國產半喂入水稻機的性能也基本達到國外品牌的水平, 雖然目前國外品牌占據市場主導地位的格局還沒有改變, 久保田、洋馬、井關等國外品牌的市場占有率高達90%以上, 但福田重工、太湖、科利亞、鋒凌、柳林等國內品牌已經開始憑借性價比優勢, 在市場上取得有一席之地。隨著國外品牌本土化進程的加速以及生產投入的加大, 國產品牌的市場地位受到日益嚴峻的考驗。我們已清醒地認識到這一點, 所以, 我們準備加大投入的力度, 盡快提高產品技術和提高制造技術水平, 爭取在產品的性能和可靠性上有所突破, 提高半喂入收割機產品的市場競爭力。

水稻機市場的高成長性勢必會吸引一批新的生產企業進入, 市場競爭將逐步加劇。但另一方面, 激烈的市場競爭會促使各企業加大對產品開發的投入, 提高產品的技術水平, 不斷提高水稻機的產品技術水平; 同時, 各企業將更加注重產品質量的控制, 提高產品的可靠性, 降低生產的成本; 另外, 各廠家售后服務水平也會隨之提高。所以說, 水稻收割機的市場競爭會進一步促進整個行業的技術進步和快速發展。

《農機市場》: 國家政策的宏觀調控, 已經把支持的中心從小麥轉移到水稻和玉米聯合收割機, 購機補貼政策的對象調整更加證實了這一點, 毫無疑問, 在促進水稻收獲機械進步的同時, 企業也獲得了發展的機遇, 對此您是怎樣理解和看待的?

華均清: 實事求是地講, 國家政策的宏觀調控確實拉動了市場, 可以說, 沒有國家的補貼政策的支持和推動, 就沒有半喂入水稻收割機的今天。

但是現在看, 某些方面存在操作上的問題, 今年3 月份在北京參加有關會議時, 有很多企業曾經提到過這些問題。首先, 企業參加購機補貼目錄的申請要花費很大的精力, 在申請的過程中, 由于費用的增加, 產品的價格有些不降反升。其次, 半喂入不能跟其他產品一樣, 單臺的價格很高, 同樣一個農民在某些經濟發達的地區你不補貼他也能買的起, 而在某些經濟落后地區, 你就是補貼了他也買不起。第三, 國家和地方政府的政策在現行的操作上實際有很大的不同, 或者進一步講,國家出臺的政策不論對于農民還是企業都是有利的, 但有些地方政府在實際操作過程中, 使各方受益減小, 甚至造成企業間不公平的競爭,背離了購機補貼政策的出發點。

因此, 國家和有關部門應加強加快對政策的完善, 尤其是完善在政策實施過程中對相關部門和個人的監督, 為市場競爭創造一個公平、合理、良好、寬松的競爭環境, 切實保證農民和企業的利益不受損失。

謝葆青: 第一, 很明顯, 宏觀政策的調控為水稻收割機的發展創造和提供了機遇, 對生產企業來說進入了相對快速的發展期。第二,《農機化促進法》的出臺和實施, 在法律的定義下促使各級人民政府和農機管理部門制訂相關政策, 推動農機發展。但是作為企業, 既要面對政府, 又要面對用戶, 所以對企業的要求也更高, 企業所負的社會責任也越大越重。第三, 對于農機管理和推廣部門, 企業與政府之間是一個更新層次上的合作。

農民在關注農機的發展, 政府也在關注農機的發展。機遇在放大,需求也在放大。企業是在政府長期關注下和用戶的支持下成長起來的。在機遇到來時, 抓住機遇, 加速發展, 不斷把日本新的先進的技術拿過來為中國服務, 不斷提高產品的科技含量, 不斷根據市場的變化制定適應市場的價格, 向環保、節能等不同的層次和不同的區域發展,擴大農機需求的種類, 提高農機的地位。

朱金光: 其實, 福田重工很早就意識到我國政府會加大對水稻機械化的扶持力度, 我們也已做好了相應的準備。因為, 我國水稻和玉米的機收水平相對較低, 嚴重制約了我國農業機械化整體水平的提高, 而國家政策的扶持毫無疑問將促進我國水稻、玉米機械化水平的發展。政府購機補貼等政策的實施, 將極大的激發農民的購機熱情, 生產企業也將獲得前所未有的發展機遇。但是, 作為生產企業我們更應該認識到我們所需要承擔的責任, 我們應該生產質量**可靠、性能**優良的產品, 服務于廣大農民朋友, 促進我國水稻和玉米收獲機械化的快速發展。